2020-03-18 第201回国会 衆議院 内閣委員会 第4号
しかし一方で、昭恵夫人がその決裁文書に夫人付を通じてアプローチをしていたこと、書かれていたことを一切報告を受けていないと答えたにもかかわらず、会見でそう言えるということは、実は、官房長官、二十二日の、まさに当時は秘密会合ですよ、佐川さんらとのその会合の中で、その後明らかになるこの決裁文書の改ざん、隠蔽についてのやりとりがそこで行われたからじゃないですか。いかがですか、官房長官。
しかし一方で、昭恵夫人がその決裁文書に夫人付を通じてアプローチをしていたこと、書かれていたことを一切報告を受けていないと答えたにもかかわらず、会見でそう言えるということは、実は、官房長官、二十二日の、まさに当時は秘密会合ですよ、佐川さんらとのその会合の中で、その後明らかになるこの決裁文書の改ざん、隠蔽についてのやりとりがそこで行われたからじゃないですか。いかがですか、官房長官。
さて、原子力委員会では、二年ほど前、近藤委員長のときですけれども、秘密会合を重ねていたということが大きい問題になったんですね。しかも二十三回もですね。これで大問題になったんですが、これは、このとき、原子力委員会として疑念を抱かれないような方策は何か取ったのでしょうか。
私ども、公募前に防衛省と川重、そしてエンジンを担当する三菱重工が秘密会合を行ったその議事録を赤旗新聞が入手いたしましたけれども、その中で、防衛省側の方から富士重工が企画競争に対応できないようなアイデアを出しなさいということを川重に求めていたと。もう驚くべき肩入れをした事件でありますが、絶対あってはならないことが起きたわけであります。 これ、再発防止の取組はどうなっているんでしょうか。
それから、やはり延ばせば延ばすほど、私たちも、私がブルネイで経験させていただいたように、首席交渉官とお話をしたり他の国の議員と意見交換をする中で、秘密会合と言われながらも、協議の中でどんな話をしているかという情報は取ることができるんですね。しかも、インターネット上に本物のテキストが流出していることももう審議官御存じだと思います。
ところが、委員長として提示されている田中俊一さん、彼は、日本原子力研究開発機構副理事長時代には「もんじゅ」の推進を行い、原子力委員長代理時代には原子力事業者との秘密会合に出席をしております。また、現在、高度情報科学技術研究機構にいらっしゃいますが、ここは、日本原子力研究開発機構からの事業収入が七三％、高度機構は原子力機構の関係法人であり、実質的に一体であります。
私が原子力委員をやっていた当時は、ちょうど今の原子力政策大綱が決まってしまった段階ですから、実質的にその大綱に沿っていろんなことが進んでいまして、毎週一回、公開の原子力委員会をやっているわけですが、そのために、次の週はこういう議題があるという話を事務的に受けるというような機会はありましたけれども、今回話題にされているような、政策にかかわるような秘密会合はなかったというふうに承知しています。
原子力委員会というのは、推進派だけを集めた秘密会合を近藤委員長の下でも開いたりしているということが今問題になっているんですが、田中さんが委員長代理だったときに、こういう推進派だけを集めた秘密会合をやったりとか、そこに参加したということはございますか。
それから何といっても、電力会社との秘密会合を持って刑事告発されている、原子力委員会の委員長代理である。 大臣、利用と規制の分離と書いてありますけれども、この田中さんというのは、原子力村の村長そのものなんじゃないんでしょうか。大臣は、この田中さんの肩書、発言というのは知っていたのか。了とする前に、こういうものも全て組み入れて了としたということですか、大臣。
ところが、それを言っている十二月に、三人以上集まっての秘密会合を二回やっているんです。その先月には、十一月にはやっぱり二回やっているんですよ。 これ、もうあなたの言っていること自体が信用されていないんだけれども、ちょっと端的に質問しますけど、じゃ、推進派だけ集めるようなこんな会合はもうやらないということでいいですか。
じゃ、事務方でいいんですけど、このいわゆる秘密会合、政府の言葉を使えば作業会合というんですかね、これは何回開かれたんでしょうか。
その小委員会で議論するに当たって、推進派、俗に言う原子力村の人たちですよ、そういう人たちだけを集めた秘密会合があったというようなことが随分報じられたりして、お手元に配った資料などにもそうしたことが報じられたりしているわけですけれども、こうした会が、持つこと自体がいいかどうか、これも議論を後でしますけれども、大臣、こういう秘密会合をやっていたということ自体は何か御存じだったんでしょうか。
しかも、最近明らかになった原子力委員会と原発関係業界の勉強会と称する秘密会合は、核燃料リサイクルの中止、見直しや、使用済み燃料の処理処分問題を業界に有利に修正しようとするものであり、断じて許せません。事の経緯と真相をどのように明らかにするのか、総理としてはっきり答弁されたいと思います。 財源面の独立性はどうか。
私も九月の七日、十月六日と二つの自民党からの提言も受けて大変共感するところもございましたので、Ｇ20は御存じのとおり中は事実上秘密会合で事務方も入りません。そういう点では、中央銀行の総裁と財務大臣で自由な意見交換を大体六時間、七時間とパーツを分けてやって、その中でコミュニケという形でこれを取りまとめて、今御指摘があったようにカンヌに向けてやっていこうというのが趣旨でございます。
ですから、今回、秘密会合というか非公式協議の中で、北朝鮮がある種、アメリカ側からそういう作業部会を設ける、金融制裁について議論をするという担保をとって彼らが復帰するというのは、我々にとっては、ああ、なるほどなと思うんです。
○武正委員 新聞には、やはり中国からの働きかけがあったんじゃないかというようなことが書かれておりまして、これは日経ですけれども、「結局、全世界に放送されるあいさつ部分では「諸問題」と間接的な表現にとどめ、秘密会合の基調演説で「拉致問題を含む日朝間の諸問題」と言及。」「同じことを言うにも言い方がある。言うべきことは言うが、さわやかな言い方で言う」これは外務省幹部のコメント。
自民党経済動向プロジェクト チームの亀井静香座長（政務調査会副会長）を 中心に、証券大手四社の政策担当副社長らが緊 急に集まり、株価対策についての秘密会合が開 かれた 「自社株取得の早期解禁と証券税制の早期見 直しをお願いしたい」「公的機関の株式運用の 規制緩和も決め手になる」 業界側から出された意見は、これまでの要望 の域を出ないものだったが、関係者によると、 証券各社の姿勢
わずか九名の臨調の委員の秘密会合で日本のこれだけの行政機構改革がなされるなんということはあり得ない。私は私なりに手に入れたものもありますけれども、各省から相当な資料が出ておりますが、これも私どもが言えば持ってこない。また私どもも、直接でなくて調査室を通じてあなた方に提出を求めてもあるいは説明を求めても、拒否されることが多い。これでは、これだけ大きな国政上の政治課題というものが密室で行われちゃう。
○戸叶武君 私たちがサウジアラビアを訪ねたのは二月の末ごろでありますが、そのころ王族の秘密会合がなされておったのは事実であります。
それから、ただいま御指摘がございました二月七日から九日までの会合ということでございますけれども、これは秘密会合といったようなものは何もないわけでございます。新聞報道等から私どもが類推をいたしますと、どうも言っておられるのは、社団法人日本原子力産業会議が主催をいたしまして、日独の原子力専門家会合を本年二月七日から九日まで開催したことは事実でございます。
驚いた新聞社は、翌十月、帝国ホテル「桐の間」で秘密会合を持ち、古井、田川両議員から事情聴取をしたが、その際両氏は、記者交換を政治三原則を守ることを前提として行なうことに同意しなければ覚書貿易にも調印しないという北京側の強い言い分をいれて覚書貿易をまとめ、従来の九社九名の線を中国側の言うように削減し、五社五名のワクとすることにも同意し、以後北京特派員の派遣については両氏があっせんすることになったと言明
私はさらに今までの交渉その他においては、私どものこの委員会においても秘密会合を開いて、懇談会の形でもって話をしてきた。こんなような形でもって北洋漁業に関する限りは、国民は完全につんぼさじきに乗せられたような点もあろうと思います。
新聞に伝えられておりますように、また今御疑念に思っておられますような、西太平洋に新しい軍事組織を作るための計画、またそのための秘密会合というものには全然関知しておりませんし、林統幕議長にも聞きましたが、そういう会合があったことも承知していないし、自分もまた出席しておりません。
そこでどういう人たちが出入りをしていたか、これは申し上げればはつきりすると存じますが、これはちよつと秘密会合ででもあれば申し上げられると思いますけれども、公開のお席で、ちよつと申し上げるのをはばかりたいと思いますが、相当重要なと思える活動をしていた人たちが出入りをしておつたということでございます。